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┗27.雑談スレ第1章 ~終わりと始まりの時~(1-50/1000)

|前||1-|||書
1 :haru
03/07(金) 20:29 +00OBOQu0

初めましての方は初めまして。
そうではない方も初めまして(笑)
ここは雑談場です。以下のルールをよく読んだ上でご利用くださいませ。
<其の1>
暴言、誹謗中傷はお断りします。また、なりすましもお断りです。

<其の2>
前雑談所を含め、この雑談所が初めての方は「初めまして」等一言挨拶をお願いします。基本は誰でも歓迎です。

<其の3>
雑談内容は特に規制はありませんが、イルルカに関する内容が望ましいです。

因みに下がコミュニティなります。
名前:戦士のGameCapers
コミュニティコード:63-7072-5565-5415
Pass:愛は最強なの

それではみなさんよろしくお願いします!
>>159特性の状態異常攻撃が○○ブレイクにのるかの検証結果
>>656第1回ロストさん主催の大会詳細
大会結果
省24

(Win/Mozilla)
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2 :wawon002
03/07(金) 20:38 t1AIH/tH0

初めまして(一応w)
向こうで見たので来ました。
しかばねさん達もこっち来れれば良いんですけどねえ・・・。

(Win/Mozilla)
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3 :haru
03/07(金) 20:43 +00OBOQu0

確か以前ここに来れないと言っていた人は
ブルーマスクさんとハンマドレイクさんだったかな・・・?
なんとか来れるようになるといいんですけどね・・・

(Win/Mozilla)
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4 :みやこ
03/07(金) 20:51 GzIIYP+k0

初めまして

ハルさん
スレありがとうございました。
私も参加させて頂きますので改めてよろしくお願いいたします。

(Android/Safari)
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5 :眠いスライム
03/07(金) 21:02 Ip/PFxHR0

はじめまして(一応)
自分もこのスレに参加させていただきます
これからも宜しくお願いします

(Unknown/Netscape)
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6 :猿
03/07(金) 21:14 iprtj1DP0

ここで良いんですよね?
初めまして

攻略本眺めてて気づいたんですけど、ホエールマージめっちゃ強そうですね
特性がかなりいい感じ

(Win/Mozilla)
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7 :haru
03/07(金) 21:22 +00OBOQu0

どうもみなさん初めまして(笑)

>>6
ホエールマージは強いですよ。段位2000や3000あたりでも普通に使っている人を見かけます。そして負けます(笑)

(Win/Mozilla)
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8 :みやこ
03/07(金) 21:27 Qon8Gv+S0

実は私も、ホエールマージの回復型に敗北しました。
かなり使えると思いますよ。

(Android/Safari)
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9 :まきろん
03/07(金) 21:58 2BCuFTAh0

はじめまして(*_*)

といいつつ前作からお世話になっている方が多いので正しくはお久しぶりです(*_*)

早くイルルカやりたい(ToT)

(Android/Safari)
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10 :せつな
03/07(金) 22:04 4P2VdkHI0

こっちは初めまして

新しく変態を考えてニヤニヤしてる変態で
以後お見知りおきを

(iPhone/Safari)
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11 :haru
03/07(金) 22:05 +00OBOQu0

>>8
やはり大賢者ウゴール様だから開発者も少しひいきして強くしたのかな・・・(笑)

>>9
まきろんさんもはやくイルルカできるといいですね!

>>10
変態さん初めまして。
変態同士仲良くしていきましょう(笑)

(Win/Mozilla)
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12 :せつな
03/07(金) 22:20 cy9iXbFe0

新しい変態は多分使ってる人が少ないはず…
理解出来る人も少ないかも…

(iPhone/Safari)
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13 :haru
03/07(金) 22:31 +00OBOQu0

>>12
そんなに変態なんですか!?

(Win/Mozilla)
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14 :せつな
03/07(金) 22:44 0t5cMpjt0

>>13
白い霧状態の仮身代わり役…が簡単な言い方ですw
弱点は多いですがね
今度運用してからあげますね
ちなみにかばうではないです

(iPhone/Safari)
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15 :みやこ
03/07(金) 22:47 dKaLglWj0

実はこの前、言っていた変態型亡者の2枠は、プロトキラーでした。せつなさんの予想を見てギクリとしました。
今回は、私が予想したいと思いますのでヒントを頂けませんか?

(Android/Safari)
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16 :せつな
03/07(金) 22:58 QuTcN8lh0

型決めただけでまだモンスターは決めてないんですよ
強いて言うなら異常耐性の高いやつ…かな

(iPhone/Safari)
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17 :みやこ
03/07(金) 23:15 Sz9HZL1u0

パッと浮かんだのが常マホ、常アタ両方持ちのスラ忍3匹あたりに+耐性が高くブレス無効のモンスターがすべてを吸い込むかな?と思ったのですが、白い霧では、すべてを吸い込むは使えませんし......
難しいですね。

(Android/Safari)
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18 :猿
03/07(金) 23:24 iprtj1DP0

>>7
>>8
やっぱり強いんですねw
育成リストに追加やー

(Win/Mozilla)
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19 :せつな
03/07(金) 23:40 9WtCoMDt0

>>17
んーと…
1体だけがかなり特殊な動きをして、残りは普通ですよ
ただいきなり白い霧を撒いたりする予定なのでみがメタとかは使わないです
身動き取れないのでね

(Win/MSIE)
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20 :眠いスライム
03/07(金) 23:40 Ip/PFxHR0

ホエールマージ丁度今さっき戦った
うーん強い・・・
あともう少しだったんだけどなぁ
AI1~3回はやはり安定しない・・・
猿さん
コメ消しときました
そうですよね、やっと下火になってきたのに掻き回すようなことをしてしまった
すみませんでした

(Unknown/Netscape)
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21 :JP
03/08(土) 00:17 FrnVOpDa0

雑談スレということで、質問という程でもないのでこちらに…
現在裏で使う霧パ構築してるんですが皆さん霧は直接撒いてますか、またときどき系ってどれくらい入れると安定するんでしょうか
使用感を教えていただけると嬉しいです

(Win/Firefox)
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22 :眠いスライム
03/08(土) 00:28 Ip/PFxHR0

自分は裏でひとつの霧に特化したPTは使わないので、実際に使っている人がどうなのかは分かりませんが
少なくとも直接霧を撒くことはしませんね
ゼロ衝がまず怖いので
なので、時々○霧持ちを最大2体用意するぐらいがいいかと
参考程度にどうぞ

(Unknown/Netscape)
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23 :JP
03/08(土) 00:59 FrnVOpDa0

>>22
常に維持させたいなら3体くらいですかね
結局は運になりそうですが…
とりあえず実際に使ってみないとわからないことも多そうですね

(Win/Firefox)
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24 :みやこ
03/08(土) 09:05 8gs7Xxpc0

せつなさん

答えは、バイメリト、くじけぬ心(亡者)、スモールボディあたりにありそうな気がしますが.....
どうでしょうか?

(Android/Safari)
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25 :ピカチュウ
03/08(土) 10:17 +314v0J50

トーポ使いのただの電気ねずみです。
みなさんよろしく。

(Win/Mozilla)
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26 :haru
03/08(土) 11:47 F5DqDYmd0

>>23
常に維持するならなるべく多い方がいいですが、他の様々な兼ね合いを考えると2体がベストだと思います。確か時々霧系の発動率は1/4だった気がします。まあ一体でもバイメリトを使えばいいと思います。

>>25
トーポと言えばピカチュウさんですよね(笑)
よろしくお願いします!

(Android/Safari)
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27 :せつな
03/08(土) 14:35 w6FazAE60

>>24
その中には一応ありますよ

(Win/MSIE)
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28 :みやこ
03/08(土) 19:23 CQSIUCKt0

せつなさん
なんとなく予想はつきました。先程の私の回答は30点ってところですね。それ以上は聞かないでおきます。



話は変わりますが、久しぶりに段位対戦に潜ったら、ボロボロにやられました。なんか「すべてを吸い込む」が流行っていますね。最近の環境の変化スピードが早すぎる(-_-;)

(Android/Safari)
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29 :wawon002
03/08(土) 19:30 t1AIH/tH0

自分は裏で時々白3体でやってますが、確立的に7割位で出ますかね。
一応育成論で載せてる「白い霧の中で~」のJOKERと神竜とゾーマがそれです。
参考になるかは解りませんが良ければ見てみて下さい。

(Win/Mozilla)
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30 :wawon002
03/08(土) 19:34 t1AIH/tH0

と言うか、あの白チーム作り直そうかと思ってたんだった・・・
JOKERとかかなり適当に作ってたし・・・
寧ろ何か意見があれば育成論の方に書いて貰えると有り難いですね・・・。

(Win/Mozilla)
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31 :wawon002
03/08(土) 20:19 t1AIH/tH0

確かに状態異常ブレス無効とかが全てを吸い込むしてきたらかなり怖いですね。
そいつ1体で完全に現在流行ってるスモボ異常撒き対策になるし・・・。
ちょっと作ってみるかな?

(Win/Mozilla)
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32 :ピカチュウ
03/08(土) 20:41 +314v0J50

haruさんあらためてよろしくです。

wawonさん
すべてすいこむはいてつくはどうで消すのがベスト、
相殺された場合は次の行動で作戦封じの息
が使われるようにAIを絞ればとりあえず無効にできます。

私のトーポもすべてすいこむには警戒してるので
最初からガンガンいこうぜには設定
しないで手動でいてつくを選択して
せんりょくうばえで様子を見てますね。

確かに多く見かけるようにはなったな。

(Win/Mozilla)
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33 :みやこ
03/08(土) 20:55 WVAU91840

wawon002さん

wawon002さんの投稿された神竜のところに私なりに改善点を投稿いたしました。

ピカチュウさん

上級者になると、凍てつく波動×2+作戦封じの息というのもありましたのでご注意下さい。

(Android/Safari)
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34 :ピカチュウ
03/08(土) 22:09 +314v0J50

みやこさん
そうなって1回全滅しかけました(笑)

アストロンなんだけど攻略本をみる限り最後のあがきで
ダメージが入るようだけど・・・
流石に信じられないからちょっとためしてみます。

牧場対戦でアストロン相手にみなごろしでどんぐりベビーを
・・・どうなることやら・・・

(Win/Mozilla)
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35 :せつな
03/08(土) 22:13 w6FazAE60

>>28
今忙しいんで作るのにちょっと時間がかかるのでこっちでネタばらししておきます

戦闘時、一番狙われるのはHPの低く与えるダメージ効率のもっともいいモンスターになります
亡者発動しているモンスターは最優先で狙われるのを見ていれば分かることですが、それを利用し、白い霧状態でレベル1の異常耐性をあげたおにこんぼうなどを限りなく低いステータスで置いておき、1ターンの間1~2枠の通常攻撃、単体呪文などを全部受け持ってもらうという構成です
仕事は1ターンの間単体攻撃を受けることと、チェインを発動するという役割です

あとは弱ってる敵を次ターンで残り3体で総攻撃を仕掛け潰すというものだったんですけどね

なんかうまくいかなさそうな気がしてきたんで今は置いておくことにしますw
誰か興味がある人はそのまま貰って作って試してもらっても(ry

ちなみに3枠、4枠相手の場合は1ターン目の3体の総攻撃で相手が動く前に仕留める予定です
なので耐久4枠、行動早い持ちなどが弱点だったり…

(Win/MSIE)
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36 :ピカチュウ
03/08(土) 22:34 +314v0J50

おおおおおおおおおおおおお!
アストロン無視してダメージが入った。
固まったモンスター達がリアクション取る
様子が新鮮だった!!

(Win/Mozilla)
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37 :みやこ
03/08(土) 22:48 SHl5dFtN0

せつなさん
やっぱり予想通りでした。(笑)
私は、そのままリザオラルかな?と思っていましたが.....
成功率は普通に考えて15%   研究を重ねて40%ぐらいでしょうかね。
AIは、すべてを吸い込むに対しても比較的賢さの高いオルゴですら絶対零度を打ちますし、そこらへんの思考を解明できれば有効だと思いますが私もそこまでできません。(笑)

(Android/Safari)
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39 :ピカチュウ
03/08(土) 23:01 +314v0J50

友達のイルカのデータが消えた・・・
???????
ローカル通信やってる最中に・・・
なぜ?

(Win/Mozilla)
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40 :せつな
03/09(日) 01:24 w6FazAE60

>>39
ただ単純に最初からになっただけなら接触不良などの可能性が高いので再起動したりすれば直ることがありますよ
新しくセーブするとアウトですが…

通信中などの電源を落としてはいけない時に切ったりするとセーブデータの破損を告げられる可能性があります
破損しましたと出た場合は残念ながら再起不能です…
DQMJ2時代にセーブ中にDSの充電が切れてセーブデータ破損したこともありましたし

(Win/MSIE)
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41 :せつな
03/09(日) 01:27 w6FazAE60

>>37
全てを吸い込むも結局体技なんで白霧ベースのPT構成にすればいいかもしれないですね
白霧+常にマホカンタで疑似的にハックも無効ですし(ぶきみな光は体技だから使用不能、マジックハック、グレイトハック反射)

亡者+マホカンを最初から所持しているぎんちゃんはやはり白霧PT向き!

(Win/MSIE)
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42 :みやこ
03/09(日) 06:45 YR8jVsnF0

せつなさんとwawon002さんの案を参考に、「白霧ぎんちゃん」でも作って見ます。
なんか使えそうな気がします。

(Android/Safari)
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43 :ピカチュウ
03/09(日) 07:05 +314v0J50

みやこさん
似た理由からひんしでかいしん持ち亡者の
金ちゃんも忘れずに。
自分はMサイズおにこんぼうをみやこさんの
オルゴを元に育成中です。
AI1-3回付き亡者のギガキラスタキラ付き
なので火力はあると思い・・・
出来たら育成に投稿するのでよろしくです。

(Win/Mozilla)
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44 :猿
03/09(日) 14:59 iprtj1DP0

2枠おにこんも2枠の中では屈指の性能だと思いますね
特性が全部強いのがずるい笑
ただAI1~3回は安定しないのが玉に瑕でしょうか

(Win/Mozilla)
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45 :眠いスライム
03/09(日) 17:42 i/T/psLS0

自分のPCから書いているのでIDが違いますがお気になさらず
2枠おにこんぼうかぁ、強そう...
おにこんぼうの優秀さ加減が半端ない...
異常対策に皆さんどうされていますか?
すべてを吸い込む、光の波動、逆風などがありますが
皆さんはどうされていますか?

(Win/Mozilla)
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46 :wawon002
03/09(日) 20:13 t1AIH/tH0

今更4枠初めてまともな型作ったんですが、もしかして4枠って連続付いて無くても攻撃が連続になります?

(Win/Mozilla)
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47 :みやこ
03/09(日) 21:45 8gs7Xxpc0

眠いスライムさん

私は特に対策はしていませんが、2枠以上であれば無効にしております。1枠の場合マヒ、眠り、マインドを半減まで上げるよう心掛けています。混乱は比較的使用頻度が少なく戻るのも早いので重要視していません。

wawon002さん

4枠の攻撃後のダメージは、余波的なものであり、連続とは恐らく別のものだと思われます。

(Android/Safari)
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48 :wawon002
03/09(日) 22:19 t1AIH/tH0

なる程4枠の攻撃はそうゆう使用なのか・・・、それであの中途半端なダメが出るんですね。
なら状態異常攻撃を使う上ではやはり連続は入れた方が良いと言う事か・・・。

(Win/Mozilla)
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49 :ピカチュウ
03/09(日) 22:20 1+CrehkS0

みやこさん
1つお聞きしたいのですが2枠モンスターのチームで
2枠以外のほかの二匹はとくせいにときどき~霧
を使っていますでしょうか?

(Win/Mozilla)
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50 :みやこ
03/09(日) 22:40 CQSIUCKt0

ピカチュウさん

残りの4枠2匹には、汎用性を持たすためまったく霧はいれてません。苦手な霧には、裏で戦えるよう表と全く別のパーティーで対応しています。.........ですが最近スランプで少し悩み中です。

(Android/Safari)
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6 :猿
03/07(金) 21:14 iprtj1DP0

ここで良いんですよね?
初めまして

攻略本眺めてて気づいたんですけど、ホエールマージめっちゃ強そうですね
特性がかなりいい感じ

(Win/Mozilla)
7 :haru
03/07(金) 21:22 +00OBOQu0

どうもみなさん初めまして(笑)

>>6
ホエールマージは強いですよ。段位2000や3000あたりでも普通に使っている人を見かけます。そして負けます(笑)

(Win/Mozilla)
8 :みやこ
03/07(金) 21:27 Qon8Gv+S0

実は私も、ホエールマージの回復型に敗北しました。
かなり使えると思いますよ。

(Android/Safari)
9 :まきろん
03/07(金) 21:58 2BCuFTAh0

はじめまして(*_*)

といいつつ前作からお世話になっている方が多いので正しくはお久しぶりです(*_*)

早くイルルカやりたい(ToT)

(Android/Safari)
10 :せつな
03/07(金) 22:04 4P2VdkHI0

こっちは初めまして

新しく変態を考えてニヤニヤしてる変態で
以後お見知りおきを

(iPhone/Safari)
12 :せつな
03/07(金) 22:20 cy9iXbFe0

新しい変態は多分使ってる人が少ないはず…
理解出来る人も少ないかも…

(iPhone/Safari)
13 :haru
03/07(金) 22:31 +00OBOQu0

>>12
そんなに変態なんですか!?

(Win/Mozilla)
17 :みやこ
03/07(金) 23:15 Sz9HZL1u0

パッと浮かんだのが常マホ、常アタ両方持ちのスラ忍3匹あたりに+耐性が高くブレス無効のモンスターがすべてを吸い込むかな?と思ったのですが、白い霧では、すべてを吸い込むは使えませんし......
難しいですね。

(Android/Safari)
22 :眠いスライム
03/08(土) 00:28 Ip/PFxHR0

自分は裏でひとつの霧に特化したPTは使わないので、実際に使っている人がどうなのかは分かりませんが
少なくとも直接霧を撒くことはしませんね
ゼロ衝がまず怖いので
なので、時々○霧持ちを最大2体用意するぐらいがいいかと
参考程度にどうぞ

(Unknown/Netscape)
23 :JP
03/08(土) 00:59 FrnVOpDa0

>>22
常に維持させたいなら3体くらいですかね
結局は運になりそうですが…
とりあえず実際に使ってみないとわからないことも多そうですね

(Win/Firefox)
24 :みやこ
03/08(土) 09:05 8gs7Xxpc0

せつなさん

答えは、バイメリト、くじけぬ心(亡者)、スモールボディあたりにありそうな気がしますが.....
どうでしょうか?

(Android/Safari)
25 :ピカチュウ
03/08(土) 10:17 +314v0J50

トーポ使いのただの電気ねずみです。
みなさんよろしく。

(Win/Mozilla)
28 :みやこ
03/08(土) 19:23 CQSIUCKt0

せつなさん
なんとなく予想はつきました。先程の私の回答は30点ってところですね。それ以上は聞かないでおきます。



話は変わりますが、久しぶりに段位対戦に潜ったら、ボロボロにやられました。なんか「すべてを吸い込む」が流行っていますね。最近の環境の変化スピードが早すぎる(-_-;)

(Android/Safari)
37 :みやこ
03/08(土) 22:48 SHl5dFtN0

せつなさん
やっぱり予想通りでした。(笑)
私は、そのままリザオラルかな?と思っていましたが.....
成功率は普通に考えて15%   研究を重ねて40%ぐらいでしょうかね。
AIは、すべてを吸い込むに対しても比較的賢さの高いオルゴですら絶対零度を打ちますし、そこらへんの思考を解明できれば有効だと思いますが私もそこまでできません。(笑)

(Android/Safari)
39 :ピカチュウ
03/08(土) 23:01 +314v0J50

友達のイルカのデータが消えた・・・
???????
ローカル通信やってる最中に・・・
なぜ?

(Win/Mozilla)
159 :haru
03/23(日) 11:58 DUgsAUoZ0

特性攻撃がブレイクにのるかの検証結果。
回数少ないのでもう少し回数を多くして検証した方がいいのかもしれませんが、今回はめんどくさかったので参考程度に見てください。
・検証方法
1:ショック攻撃持ち&超ガードブレイク持ちで連続攻撃のないモンスターがマインド激減のモンスターに40回攻撃
2:ショック攻撃持ち&連続特性のないモンスターがマインド普通のモンスターに40回攻撃
3:ショック攻撃持ち&連続特性のないモンスターがマインド激減のモンスターに40回攻撃
因みに全部ダメージが敵に入った場合のみカウントしてます。

結果
1:13、14、22、40回目に敵にマインドが入りました。
2:8、13、17、28、36回目に敵にマインドが入りました。
3:31回目にマインドが入りました。その後、80回までやってみましたが1度も入らなかった。

考察
特性攻撃はブレイクにのる可能性が高い。また、今回は検証していませんが、ショック攻撃は斬撃のハートブレイクより確率が低いと思われる。

(Win/Mozilla)
656 :haru
05/25(日) 21:53 RqfFHtSt0

以下ロストさんの大会内容のコピペ
765:ロスト
05/20(火) 18:18 EdivUHEH0

☆第1回見知らぬ交流戦大会☆

【日時】

6月14日or15日の夜(参加者の都合により決めます)

【参加資格】

チート以外なら誰でも可

【大会ルール】

MS限定戦(見知らぬ対戦ルール)

1枠4体
2枠2体

省49

(Win/Mozilla)