スレ一覧
┗38.モンスター格闘場(501-550/1000)
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501 :デミアン◆Dgr2pr4V4M
07/11(金) 23:07 Ic642xrI0
>>108メリット
・ユーザーの身分が完全に保証される（ID&パス漏れしない限り）
・（そのアカウントの投稿、コメント、評価の履歴を追跡できれば）ユーザーへの信頼の基準ができる
デメリット
・システムの構築で管理人様に多大な負担がかかる
・垢BAN等の荒らし対策は管理人様を通さないと不可能
・登録、ログインなどの手間があるためこれまでのような気軽な投稿は不可能になる（ユーザーの減少につながる？）
>>135メリット
・1点荒らしはユーザーで自己解決可能
デメリット
・複数回コメントを残す場合はどうすればよいのか（その都度評価しては評価数の正確さが失われる）
・投稿者のモラル任せの運用になる（低評価を受け入れられないユーザーにとっては無意味）
結局どちらも管理人様の助力を仰がなければならないという点では同じです
(Win/Firefox)
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502 :カレット
07/11(金) 23:10 UKxG+0v10
(V/FoZqAY)サンと対話し、説得させることができればいいんだがな
もちろん以前のデミサンがやったような人格否定とかはせずに
相手の言い分も聞き入れてな
(Win/Chrome)
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503 :トトロ
07/11(金) 23:18 I/LmWAz20
カレットさん少しデミアンさんに攻撃的な気が…気のせいならいんですが。
話し合いは名案ですが、実現不可能ですね。ここに来て荒らす理由を話してくれればいいのですが。
(Android/Safari)
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504 :デミアン◆Dgr2pr4V4M
07/11(金) 23:21 Ic642xrI0
住民（？）2名からの賛成をいただきましたので後はデミタマさんの意見を聞いて決定にしたいと思います
もちろん暫定版ですので新しく来られた方からの意見もお待ちしております
>>502 (V/FoZqAY)という1ユーザーの行動を正すよりも1点荒らしという行為自体を出来なくするようにしたほうが現実的ですし今後のためになると思いませんか？
今後、第2第3の (V/FoZqAY)が現れないとも限りませんし
対話が出来るならそれが一番ですけど現れるかどうかもわからない相手を待ち続けて手をこまねくのはどうかと
(Win/Firefox)
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505 :カレット
07/11(金) 23:56 UKxG+0v10
1点評価対策現在までのまとめ
1点荒らしのIDを全削除or処罰
アカウント制にしてそのアカウントの投稿、コメント、評価を追跡できるようにする
①IDはコロコロ変わるので完全同一名制度にする
これにより点数は一度しか入れられなくなる（同じ名前ははじく）
②点数とは別に「いいね」みたいなのを用意する
③投稿者で一定以上の「いいね」を獲得した人だけ他の人を採点する資格ができる
点数制度というもの自体を取っ払って良い悪いだけの2段階評価
点数とコメントを連動させる
1度評価したら同じ輩は評価できない、もしくは上書きされる
会話による説得
(Win/Chrome)
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506 :死んで御霊◆oTTfACmTTo
07/12(土) 00:04 UmJtTlo90
すげ～
意見交換の場になってる！
やっぱパスが分からん
管理人さんに聞けばいいのかな？
(Android/Safari)
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507 :カレット
07/12(土) 00:04 UKxG+0v10
>8:ズンドコベロンチョ(QZ6PVIE2)>2014/07/11 23:43>点数を正確にしたければ、みんなで評価していけば補正されて正確になっていきますよ。>1点荒らしは同じ投稿に1日一回づつ1点付けてますからね。（なんて暇人なんだ…恐ろしい）>みなさん評価しないから1点荒らしにいいように荒らされるんです。>評価しましょう。この意見好き
言われてみれば古参以外には評価回数そのものが少ないんだよな
人に贔屓せず5点でも6点でも入れればいいんだよ
(Win/Chrome)
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508 :デミアン◆Dgr2pr4V4M
07/12(土) 00:15 Ic642xrI0
>>505500近いレスの中からまとめ、本当にお疲れ様でした
これで議論を進めやすくなります、感謝です
しかし評価を正確にするには1点荒らしと同じ数だけ10点入れなければ意味が無いのでは？
それに (V/FoZqAY)は評価数が多い投稿には何度も1点を入れる傾向があります
何度も点を入れては1点を入れられの繰り返しでイタチごっこになるだけのような……
恐ろしいことに向こうはそのための労力は割いてきますからね
(Win/Firefox)
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509 :あ
07/12(土) 08:47 b8SRq4EB0
どうも、他称1点荒らしの あ です
この場所は以前から何度も拝見していました
上の方のコメントで来てほしいとのことなので初めて書き込みます
ようやく具体的な対策の話が出てきてうれしいです
それを対策するという事は逆の高評価頻発やなり済まし、自作自演への対策にもなりますからね
1点を入れる理由ですが・・・
最近のここの傾向で、穴があるのに気に入ったから高評価、投稿者が好きだから高評価、逆に投稿者が気に入らないから低評価、モンスターの性能で点数を決める筈なのにコメントでの説明が気に入らないから低評価、荒らし同然の投稿にも面白がって高評価や低評価を入れる、等があったと思います
特に高評価に関しては、ぬるい慣れ合いとでも言うべき高評価が頻発していました
まるでこの人の投稿にはこの点数以下は付けたらいけない、とでも言うべきものすらありましたね
点数への概念は人によって違いそれは当然です
ただ、数か月このサイトを利用して思った事は、ここはそれを評価するサイトであり、ある程度は概念を統一する必要があると感じた事です
恐ろしいのは荒らしだとは言いつつも、1点を入れる事も、それを毎日続ける事も、同じ投稿を何度も評価する事も、規約とでも言うべきものには何も触れていない事
そもそも規約とでも言うべきものが存在しない事、です
逆で考えてみてください
入れるのは絶対に10点、それを毎日、同じ投稿に、私と違ってIDを変えて
そういう人がいたとして誰かがそれを咎めたでしょうか
そんな人いませんよね、IDが変わるので同一人物かは分からない、そもそも高評価される、するのは投稿者も評価者も気持ちいいものですから
（その証拠に、現在対策として話し合われているのは、同じ点数で何度も評価する事、に対してではなくて、何度も1点評価する事、に対してですからね）
省27(Win/Chrome)
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510 :あ
07/12(土) 08:50 b8SRq4EB0
＞1点荒らしという行為自体を出来なくするようにしたほうが現実的
その通りだと思います、ただし、1点だけでは意味がないです
他の点数で同じ事が出来れば、もちろん1点でも同じ事が出来るので
＞みんなで評価していけば補正されて正確になっていきますよ
こちらとしてもそれが目的の一つです
高評価が頻発していても、毎日1点を入れ続ければ必然的に点数は5、６点前後に収束していくので
＞言われてみれば古参以外には評価回数そのものが少ないんだよな
これが慣れ合いとでも言うべき高評価の頻発の一つの原因になっていると思います
＞評価数が多い投稿には何度も1点を入れる傾向があります
評価数が多い投稿はそれだけ人の目につきますからね
漸く私とは逆に同じIDで無作為に高評価してくれる人が出て来てくれましたし、対策への話し合いも活発になってくれました
(Win/Chrome)
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511 :あ
07/12(土) 08:56 b8SRq4EB0
個人的に指摘するならば
・アカウント取得制にする
（ID固定、名前固定（同名禁止））
・サブ垢禁止
（サブ垢を作成した場合メイン垢とともに垢消去、以降垢作製禁止）
・1点、10点の評価数の限定
（それぞれ○回まで）
・1点、10点の評価時にはコメント必須
（実質２～９点で評価される事が多くなる、1点評価、10点評価への意味合いもより重要になります）
・評価は一つの投稿に一度まで
（再評価は可、以前の評価は消去）
この３つは自分が知ってるとあるサイトで実際に導入されている評価方法です
・投稿時、評価時のための規約の作成
・評価方法、点数に対しての指標、ガイドラインを作成
（概念の統一のため）
問題点は管理人に多大な労力が必要になるという事です
ただ、これからも投稿や評価をサイトとして続けていくならば、必要な労力だと個人的には思います
(Win/Chrome)
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512 :あ
07/12(土) 09:03 b8SRq4EB0
他にも聞きたい事があればどうぞ
私個人に対しての疑問でなくとも大丈夫です
可能な限り回答しますので
(Win/Chrome)
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513 :カレット
07/12(土) 09:24 UKxG+0v10
あサンはあサンなりにこのサイトをよりよくしようとして頑張っているんだな
こちらの過去で
>>45の前半部分や
>>371での1点評価についての考察はけっこう正解だったようだ
今では５～９点でも付加価値が大きくなるし
特定の輩を贔屓した10点評価多数、これは信者問題にも繋がると思う
(Win/Chrome)
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514 :カレット
07/12(土) 09:40 UKxG+0v10
>>509いままで連続10点評価する輩なんてほとんどいなかったから話題にならなかったんだろう
というか複数評価批判も
>>57にある
今の連続１０点評価は連続1点評価を平均化するために行われている割合が大きい
(Win/Chrome)
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515 :カレット
07/12(土) 09:50 UKxG+0v10
気になるのは評価者がほとんどいない育成論にも連続1点評価を行っていることだ
(Win/Chrome)
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516 :あ
07/12(土) 10:36 b8SRq4EB0
＞今の連続１０点評価は連続1点評価を平均化するために行われている割合が大きい
その通りだと思います
ただ、連続で同じ点数の評価を無作為に毎日する、という部分が重要でそれが1点でも10点でもその部分だけ切り取れば同じに見えませんか？という事が言いたいわけです
1点に対する対策としての10点、という言い方はまさにその通りですが、
＞いままで連続10点評価する輩なんてほとんどいなかった
この部分ですが、私の様にあからさまな連続評価はなかったにしろ、現実問題としてIDを変えての高評価の連投は行われていたんじゃないか、と個人的には思っています
そしてそういう見えないやり方ならば問題にはならないんですか？高評価というお互いに気持のいいやり方ならば問題にならないんですか？という事が言いたいわけです
＞気になるのは評価者がほとんどいない育成論にも連続1点評価を行っていることだ
これも評価数が多いものに1点を入れるのと同じ理由です
評価数の多いものに対して、評価のほとんどないものに対して、自分だけが評価し続けているものに対して、それぞれは別ですが、それぞれが同じようにひどく目立つようには思いませんか？
同じ評価を毎日、同じIDで、同じ投稿に、という事柄を際立たせるための一つの手段にしています
また、とにかく毎日1点を入れ続ける事、これがいつかは今の評価のやり方に対する議論につながるであろうことは十分に想像できていました
後はその際に、1点評価だけでなく、どの点数においても、出来れば一つのアカウントで一度のみの評価、という方向性に持って行けたら完璧かなと
(Win/Chrome)
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517 :あ
07/12(土) 10:48 b8SRq4EB0
>>45、
>>57、
>>371およびその周辺を見直してきました
カレットさんがおっしゃられていた事は私の考えにかなり近いですし、
>>57の書き込みについても私の思った事に近いです
その他の書き込みで特に気になったのは
>>46の
＞まずはふざけた１点
という部分ですね
つまり、じゃあ1点以外ならふざけている事にはならないの？、と言いたいわけです
実際にここでは、1点以外の「ふざけた点数の付け方」をしていた人が多くいたと思います
そして問題なのは、規約も、指標も、ガイドラインもなく、容易に自作自演、なり済ましが可能
同じ評価を連続投稿しても、それが一体何のどの部分に触れるのか、あくまでもサイトの仕様上では何の問題にもならない、という部分なんです
(Win/Chrome)
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518 :K ◆iVLOVEMEjM
07/12(土) 11:29 sD43z3Ky0
はじめまして。
1点評価について。
自分が感じた事なんですが、気に入った投稿を下げる(他の方に見られないようにする)
なんて事はないのかな？
自分なんかは高評価のしか見ないから。
必ずしも高評価が優れていて低評価はダメなんて事はないのかもと思いました。
勉強熱心なら評価関係なしに「おっこれ良さそうだな」と思ったらその方にとっては高評価な訳だし…。
サイトの性質上しょうがない事いっても拉致あかない。
ネットに書いてある事が真実とは限らないのは皆承知の事実。
必ず荒らしは何処にでも存在するのも承知の事実。
(iPhone/Safari)
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519 :おいおいおいおいおい
07/12(土) 14:02 hPEUNCws0
>>509盗人猛々しいとはまさにお前のことだな。
まずは全サイズをクリックし、評価が良い順にならんだものを上から順番に片っ端から１点をつけ、次に最新登録・最新コメントに片っ端から１点を付けていく。
それがお前の日課だろうが！
カレットさんもいちいち色々な意見に惑わされすぎだ。
こんな屁理屈が通ったら、何でもありだぞ。
問題提起が目的だったとほざくにしても、結果を見れば皆のやる気をそぎ、今の閑散とした現状を作り出しただけだろうが。
何が敢えてＩＤを変えてないだよ。
１台しかＰＣがなく、ＩＤ変更のやり方が分からないだけだろうが。
全ての意見があとづけで、それも全て上っ面過ぎるんだよ！
お前がどうほざこうが、俺にはお前への不信感しか残らないよ。
これが、お前がこのサイトを変えていこうと努力してきた結果だ。
(Win/Firefox)
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520 :トトロ
07/12(土) 16:08 rqpIDX1M0
あ さんは決まったIDで一点を入れてるといったけど、もしかして模倣犯が少なからずいる？
ID違うのに一点入れてる人が多少いるみたいだけど。
(Android/Safari)
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521 :トトロ
07/12(土) 16:10 rqpIDX1M0
もし模倣犯が多少なりといるなら、あ さん自体が一点入れることをやめても現状は何も変わらないとかもね。
(Android/Safari)
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522 :死んで御霊◆oTTfACmTTo
07/12(土) 21:55 Ac0XUM/80
お～ 「あ」ちゃん
とうとう来たな！
待っていました！
文章読む限り
世の中を呪って今の底辺の人生を
人のせいにしているだけの人間じゃないみたいだね
私と同じ信者嫌いか？
誰も触れてくれないけど
一人一評価は前に提案してるんだぜ
これだけでも荒らしと信者を多少は抑えられるしね
まあおい×4さんが言っているように
今更何言おうが話聞いてもらえないかもね
信者嫌いなら俺は応援するよ
(Android/Safari)
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523 :あ
07/13(日) 05:45 b8SRq4EB0
＞おいさん
＞まずは全サイズをクリックし～
若干違いますがやってる事はおおむねその通りですね
＞問題提起が目的だったとほざくにしても～
今でも大体毎日１０件前後の投稿があり、新規の人の投稿も珍しくないと思いますが、私が評価する前と比べて閑散と言うほどまでの差はありますか？
＞カレットさんも～、こんな～
自分のやっている事を美化するつもりも正当化するつもりもないですが、感じ方は人それぞれで良いんじゃないでしょうか
ただ、大多数の人はおいさんの言う通りだと思います
＞ＩＤ変更のやり方が～
串の刺し方を書けとおっしゃられるならクロームでのやり方になりますが書きますよ
IDを変えるつもりはないですが
＞不信感しか～、努力してきた～
省24(Win/Chrome)
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524 :あ
07/13(日) 05:47 b8SRq4EB0
＞トトロさん
いつも決まったIDです
模倣犯かどうかは分かりませんが他に１点評価をしてる人は前からいますね
その中には単に自分の気に入らない投稿者に低評価を付けてる人もいるようです
(Win/Chrome)
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525 :あ
07/13(日) 06:08 b8SRq4EB0
＞死んで御霊さん
＞私と同じ信者嫌いか？
詳しくは
>>509に書きましたが、信者も好きではないです
＞一人一評価は前に提案してるんだぜ
その時は議論が活発にならずにすごく残念でした
連続評価に関しては事をより大事にして私以外の人から評価方法の変更の議論を引き出す事が狙いでした
私がその場で提案した所で今まで通り流されるだけでしたでしょうし
＞今更何言おうが話聞いてもらえないかもね
その通りだと思います
私の言う事を聞いてもらおうとは思いませんし、おいさんの言う通りだと思います
ただ、今回の事で、今の評価方法に対する脆弱性をみなさんがより認識できたんじゃないかとは思っています
Kさんのおっしゃる通り、サイトの仕様上仕方ないからこのままで、となるのか、今の評価方法は改善した方が良いとなるのか、それはみなさん次第と思います
(Win/Chrome)
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526 :か
07/13(日) 11:04 4wcc3pTR0
というより台風オタクくんや関係の無い腸チオさんの名前使って何故一点評価してるんだ？
(Android/Safari)
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527 :あ
07/13(日) 12:38 b8SRq4EB0
＞か さん
理由ですが単純で、煽られたのでこれは使えるなと思いまして
台風オタクさんは言わずもがな
陽チオさんも先に私の名前を語り出した（と言っても あ なので本当にそうなのかは分かりませんが）のはあちらです
陽チオさんはおそらくこれがメインの名前じゃないです
IDを見れば分かりますが某投稿者の信者の方と思われます
どちらも私のやってる事を特に気にしているのはよく分かりました
煽り返すことでうまく行動をコントロールできるかなと
両者とも１０点の連続投稿をしてくれたのである程度はこちらの目的は達成できました
１０点の連続投稿を狙った理由は別のコメントに書いてあります
（ある程度目的を達成した事、ここでコメントを始めた事、を理由に今朝から元の名前の あ に戻しています）
(Win/Chrome)
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528 :偽デミタマ
07/13(日) 14:28 2ocVb/2N0
あ さん
あ さんもこのサイトとイルルカが好きなのですね♪
私も好きなのでよく御霊さんをストーキングしてます！結構面白いので♪
あ さんいわく高評価の馴れ合いなんでが、仲良くやっているスレ内で「モンスター投稿してきました、コメント、評価よろしくお願いします！」なんて言われたらなかなか批判低評価など出来ないですよ。
私は馴れ合いからの高評価歓迎派です！
一人でやっていてもつまらないですからね。せっかくのオンラインなんですから♪
カレットさん
私事なんですが先日オランダ対アルゼンチン戦を見ながら見知らぬ戦してた時にはやまさんと3回当たったのですが、そのお礼を言いたいのですがどこで言ったらいいのでしょうか？
以前ザキさんはやまさんに雑談は雑談スレでとおっしゃってましたよね？
育成モンスターの投稿者達の馴れ合いスレがあればこのサイトも少しはまた盛り上がるのでは？と思います。カレットさんいかがでしょうか？
今見知らぬ段位ではやまさんほどオリジナル溢れるパーティーはいません！私も尊敬してます！
(Android/Chrome)
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529 :カレット
07/13(日) 16:23 UKxG+0v10
>>528http://mbb.whocares.jp/mbb/u/gc32/27/雑談スレ第1章 ～終わりと始まりの時～
(Win/Chrome)
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530 :トトロ
07/13(日) 16:59 SvPtppoi0
まあ、確かに厳しめの点をつけずらいというのはあるかな。投稿者本人が傷つくんじゃないかとかな。
前に自分の投稿にいい点をくれた人とかだと尚更ね。
(Android/Safari)
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531 :か
07/13(日) 18:18 4wcc3pTR0
まねまね竜神も10点10点ていうわけでもないじゃないよな‥ ちょっとした欠点もあり7点～9点に収まると思うが
有名（)という奴のせいでホントは無視るのでも過大評価、コメントも多いからなあ
(Android/Safari)
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532 :トトロ
07/13(日) 20:08 SvPtppoi0
コメントや評価の来やすさには知名度は絡んで来るよな、やっぱり。
でも、最近はその傾向減って来てる気がするな。新しい人のコメントにも人が集まりつつある。いいことだ。
(Android/Safari)
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533 :カレット
07/13(日) 20:24 UKxG+0v10
最近の評価は高得点だけじゃなく低得点も含めて様々な点数がつけられるようになってきているな
これが望まれた光景か
(Win/Chrome)
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534 :あ
07/14(月) 05:20 b8SRq4EB0
＞偽デミタマさん
おっしゃっている事、私の考えとは違いますが、理解できます
ただ、そういう人たちが気持ちよくサイトを利用するためにも、評価方法の変更や、アカウント取得の導入は必要なんじゃないかなと思います
(Win/Chrome)
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535 :あ
07/14(月) 05:23 b8SRq4EB0
＞全ての方へ
評価履歴を見る限り、少しは正常な状態になりつつあるように思います
私の連続評価はひとまず止めようかと思っています
実の所、私の他のコメントにあるほど、もろもろを完璧にこなしていたわけではありません
ただ、トトロさんも書いているように、模倣犯の様な人や、逆に１０点を入れる人が多くいたため、あえてそういうアピールをし、抑制できるなら抑制しようかと考えていました
その結果かどうかは分かりませんが、私の模倣犯の様な人はほとんどが消えたように思います
１０点連続評価の方は、信者と思われる(hNVpHR6k)さんと、上の方にも名前が出ていた、かなり張りきっていたズンドコベロンチョさんが残っているようです
ズンドコベロンチョさんの方は1点に対する対策としての10点だと思われるのでそのうちまともに評価してくれるようになると思っています
(hNVpHR6k)さんの方は私がどうこうというレベルにはないように思います
こちらの方には今後も連続評価を続けようと思いますが、他にはしないのでそれが別の投稿に飛び火する事はないと思います
(Win/Chrome)
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536 :あ
07/14(月) 05:30 b8SRq4EB0
評価方法の変更は難しいかもしれませんが、せめて規約や指標、ガイドラインが作られれば、色々と対応がしやすいんじゃないかと思います
出来れば評価方法を変更してほしいですが
今後も何の改善もみられない場合や、評価履歴がおかしくなってきた時は、連続評価を再開する可能性もあります
（これらの行動は完全に私のエゴなので、他者に何らかを強要するものではありません）
(Win/Chrome)
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537 :デミアン◆Dgr2pr4V4M
07/14(月) 09:33 Ic642xrI0
問題提起のために必要悪として振る舞った、言いたいことはよくわかりました
確かに規約もガイドラインも存在しないという点に関しては私も兼ねてから疑問でしたしいずれ一利用者としてメスを入れなければならないとは思っていました（そのためのこのスレですし）
あまり褒められた方法ではありませんがサイト全体の問題にするという点では上手くいきましたね
私が足踏みをしている間に過程はともかく結果を残しているわけですから一概に批判も難しいところです
仮にログイン制が管理人様の尽力により実現可能になったとして、我々の一存だけで導入というわけにはいきませんよね？
当然トップページかどこかに告知が出て利用者の声を聞く形になると思います
集計期間もありますし結果次第ではまた振り出しで新たな対策を考えなければならない……一朝一夕とはいかず先は長いですね
(Win/Firefox)
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538 :死んで御霊◆oTTfACmTTo
07/14(月) 19:03 aKAMgljo0
すごいね「あ」ちゃんは
一人を除いてあっという間に認知されちゃったね
相手のどんな意見も一度受け止め
そこから自分の意見を述べるってのは
ディベが強い奴や営業のうまい奴の手法だからね
まあちょっとはいい流れになってるけど
そうなるとルール③が邪魔じゃない？
せっかく良い案があっても外に持ち出せないと意味ないね
(Android/Safari)
[返信][
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539 :死んで御霊◆oTTfACmTTo
07/14(月) 19:07 vu0Gm5kB0
>>528偽デミちゃん
まだ牙が見え隠れするのは気のせいかな？
もしそうならもう少し出さないと分かりづらいよ～
と思うのは穿りすぎ？
(Android/Safari)
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540 :トトロ
07/14(月) 23:11 McsWJP4a0
ひとまずサイトがいい流れになって良かったよね。
あ さんに考えがあって一点付けてたのとこのスレに表れてくれたのはびっくりだったよ。
(Android/Safari)
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541 :カレット
07/14(月) 23:14 UKxG+0v10
ただのイタズラだの話し合いは不可能だのと
最初から決めつけるのはよくないと分かる回だったな
(Win/Chrome)
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542 :トトロ
07/14(月) 23:27 McsWJP4a0
カレットさんの言う通りになったからね。
あ さん来ないかな～
はじめまして あ と申します
だもんね。カレットさん預言者だね！
(Android/Safari)
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543 :カレット
07/14(月) 23:36 UKxG+0v10
正直1点評価討論でデミサンに逆転勝利できたので満足
>>52の意見は間違いじゃなかったんだと思えてよかった
(Win/Chrome)
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544 :トトロ
07/14(月) 23:43 McsWJP4a0
カレットさんは人情派でデミアンさんは理論派かな。
ところで現状取り合えず落ち着いたけど、このスレはどうなるんだろうね。やはりデミアンの言う通り時が立つと消滅かな？
普段雑談&問題発生時話し合いスレとして存続もありかもね。
(Android/Safari)
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545 :◆KlPiTjeVZs
07/14(月) 23:52 mV372qHR0
根拠もへったくれもない確率1/2の予想が当たっただけで勝利宣言ってなかなか恥ずかしいやつだな
てか落ち着いてよかったねーとか温いこと言ってる場合か
これだと1点荒らしがわざわざ名乗り出た意味が全くねーだろ
せっかく議論が起こりそうなのに毎度毎度無用な馴れ合いの流れに持って行くならそういうスレ立てろよ
(Android/Safari)
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546 :トトロ
07/14(月) 23:58 McsWJP4a0
サイトの採点自体は馴れ合いから脱却したけどダメな投稿には低い点も入るようになったし。
というか あ さんの話も終わったし、あと議論すると言ったらサイトのログイン制にするかとかだから、サイト管理人との相談になるし。
もしかしてまだ、あ さんが理由はどうあれ一点を入れてたのが許せないとか？
(Android/Safari)
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547 :カレット
07/14(月) 23:59 UKxG+0v10
>>545一点荒らしを叩く方向にスレの流れを持って行けってことか？
今までならデミサンが相手の意見を否定し自分の意見が正しいとした上で話を進め、
その流れを作ると思っていたんだが何事もなかったな
相手が思ったより大人だったってことだ
火種が欲しいなら別の燃料を持ってきたまえ
(Win/Chrome)
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548 :◆KlPiTjeVZs
07/15(火) 00:08 mV372qHR0
アホか
1点荒らしが目的を明らかにしてサイトの問題が浮き彫りになったんだから当然次はその話になるだろ
デミアンとデミタマはそういう流れに持って行こうとしてるのにお前らがズレたこと抜かしてるから指摘したまで
自分の予想が当たってご満悦かもしれないがその先の話をしないと何の意味もない
(Android/Safari)
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549 :カレット
07/15(火) 00:19 UKxG+0v10
>>548>>546に述べられているようにもうここで話し合うことはだいたい終わった
(Win/Chrome)
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550 :トトロ
07/15(火) 00:22 McsWJP4a0
あ さんを叩くのはもう無理な気が…このスレにいる人殆どがもう攻撃意識は無いわけだし。
それともサイトをこれからどうするって話か？
どっちのことを指してるんだ？
前者の話なら議論不可能だと思うぞ。
(Android/Safari)
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