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┗595.【タロット】もうダメかも…【XIII】(1-22/22)

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1 :南無◆m2nIThBwKQ
投稿日:11/10/09 13:05:29 boVnHElNO

先日、恋をした。
お相手は同じ中学だった同級生の娘。

コクった。

丁度その頃、同じ娘は他の人からコクられていて、最近その人と付き合い出したそうだ。

何とも後味のスッキリした失恋で終了と相成りたかったが、何を血迷ったか俺はデートに誘った。

といっても普通にサイゼリアで飯を食い、かれこれ10年振りの再会で思い出話に花を咲かせただけなのだが、問題はその後だ。

車の中で何故かそういう雰囲気になってキスをした。

後味…スッキリではなくなった。
その後に何回かメールしたんだが、それをある程度要約すると、

『彼女いないなんてちょっともったいない』
『もうちょっと早く再会したかったね』
『こんなに価値観が合う人だとは思わなかった』
『性格はもちろん、ルックスもタイプだよ』

だそうだ。
俺はひょっとしたらストック人材なのかもしれない。
でもやっぱり好きなのは事実だ。
彼女のことは諦めない。

答えは出てるんだがどうもしっくり来ない。
みんなの意見を聞かせてほしい。
質問には答えられる範囲で答えさせていただきます。

何卒、よろしくお願いします。


ちなみに双方のスペック表記は必須だと思うので参考までに。

相手
名前:Mさん
年齢:南無と同じ
職業:フリーター(元スタイリスト)
性格:天然でB型
体格:細め

俺:
名前:南無さん
年齢:Mさんと同じ
職業:鋼材加工
性格:打算的でAB型
体格:タッパはまずまずでガタイあり。

(111.86.141.137)
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2:あぼーん

3 :お釈迦様
投稿日:11/10/09 15:01:41 gKWTDUvmO

普通に浮気じゃねーか(´・ω・`)
>>1もその娘も最低だな。
普通相手に恋人いたら素直に引くだろ。
てかその気持ちは好きではなくてただヤりたいって事だ!!
好きなら自分の気持ちを殺して相手の幸せを祈るもんだ!!
>>1はただその娘とヤりたいだけなんだよ!!
しかし男なんてみんなそんなもんだ。
ヤりたい欲求には勝てん。
オイラも人妻のセフレはいるしな。
人にはお釈迦様と呼ばれているがなクックック(・ε・)
オマイもオイラと同じ最低の人間だ。
しかしウソを突き通せばお釈迦様と呼ばれるし誰も傷つかない!!
>>1みたいなヤツ好きだぜ♪

(123.108.237.30)
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4 :南無◆m2nIThBwKQ
投稿日:11/10/10 01:49:17 EQQF02+kO

>>3
確かに最低だ。
お釈迦様の言う通りだ。
諦めないなんてのはただのエゴだ。

好きの果てにはセックスしか無いってこともよく分かる。

でも彼女が語った、いずれ出来るであろう自分の子供と生きるこれからの想像が俺にはとても輝いて見えたんだ。

相手の幸せを願って身を引くのが俺のすべきことだとしても、俺は身を引かずに彼女の幸せを守りたいというエゴに突き動かされている。

自分勝手な話だけどね。

(111.86.141.131)
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5 :にゅうのナナシ
投稿日:11/10/10 03:49:42 5HSdyo9aO

今の自分と相手の状態ってどうなのかな?

相手に彼氏がいても結婚してないならまだ可能性があるんじゃない?

あとはお互いの気持ち次第だと思う

相手が友達みたいな視点で言ってることなのか
好きになって一緒にいたいと思って言ったことなのかを確認してから自分の気持ちを言った方がケガはしないよ


実はオレも似たような状態になってたりするから応援したい
オレの方が過酷だけどね

(124.146.174.2)
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6 :SERNの名無しさん
投稿日:11/10/10 10:49:42 0sG7kFm7O

オレの方が過酷だけどね(キリッ

(202.229.177.64)
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7 :南無◆m2nIThBwKQ
投稿日:11/10/11 09:43:28 I/QhRIwrO

>>5
どうだろ…
あっちと俺の将来のヴィジョンてのが結構似通ってて、結婚願望もあるようだ。

どうしたら良いか分からない。
って言われて何とかこっちに傾けようとはしてるんだけど…

色々はぐらかされてる部分もあるんだよな…
女の子がはぐらかすのってやっぱり脈ナシを意味しとるのかね

(111.86.141.131)
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8 :にゅうのナナシ
投稿日:11/10/11 16:28:37 mnOaomDoO

>>7
そんな話をしてキスまでしたなら脈ナシは無いとは思うけど

どうだろうねって感じなのかな?

自分に失うものが無いならイケるとこまでいっちゃってみて相手の出方を見るのが一番手っ取り早いかな

相手がその彼氏と一時的に上手くいってないだけなのか
完全に乗り換えるつもりなのか分かると思うよ

(202.229.178.142)
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9 :SERNの名無しさん
投稿日:11/10/11 18:21:56 JSCJkrwyO

横槍スマソ。

相手の人が彼氏とうまくいってないとしても、彼氏がいる状態で他の男とキスする女で良いのか?
似たようなビジョンって言うが、家庭環境や今までの人生とか絶対に違うんだから、いずれは考え方の違いが必然的に生まれるだろ?
仮に>>1と付き合ったとして、今がこうなんだから、上手く行かなくて一時的な感情で>>1以外の男とキスとかする可能性も充分にありうるんじゃないか?

本当に好きなら、彼女をまず諭すべきじゃないか?
その上で彼女が今彼のことをどう思っているのか考えさせるべきだと思う。
今が良いから、とか、雰囲気で、とか、そんなので今彼から彼女を手に入れても上手くいかないと思うよ。
元スタイリストで今フリーターっていうのも引っかかる。
このご時世に彼氏と親のお金を当てにしてるようじゃ、ねぇ。
好きなだけじゃ、付き合いうまくいかないでしょ。

(111.86.142.237)
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10 :SERNの名無しさん
投稿日:11/10/11 18:50:20 8eQ5l76MO

キツいこと言うようだが、言葉をありのまま信用しない方が良い

相手が喜びそうな言葉を選んでそれを本心のように語るのは、
考えるよりずっと簡単で見分けのは難しいぞ、悪意じゃないからな


スレタイ見る限り>>1は諦める気はない………?
だったらはっきり伝えると良い、恋人になりたい、別れてほしいとかな
それでもまだ濁すようなら諦めた方が良いのでは?

(124.146.175.139)
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11 :にゅうのナナシ
投稿日:11/10/11 20:57:00 mnOaomDoO

恋は盲目
惚れたら負けってぐらい不利な戦いだ

相手のちょっとした言葉に過剰に反応して何でも良い方にとらえて勘違いなんて良くある話

ちなみにオレは先週の土曜日に告白して撃沈した

まあオレの相手には何度もアタックするって伝えてあるし
オレの愛情は素直に喜んでくれてるからまだ可能性はあるかなってところ

(202.229.178.6)
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12 :SERNの名無しさん
投稿日:11/10/12 14:54:47 4bEanCX2O

先人が良い言葉を残しているぞ
「 男 は 引 き 際 が 肝 心 」

(121.111.227.67)
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13 :にゅうのナナシ
投稿日:11/10/12 15:21:02 8tWE9ZHkO

>>12
それはオレのことだよね
まあ自分の置かれている状況は知った上で出した結論

相手の男より魅力的になれば考えるとか言われたら頑張るしかないよ

お互いの気持ちはほとんどOKなんだけど

かなり大きな問題があるから踏み切れない原因

(124.146.174.16)
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14 :南無◆m2nIThBwKQ
投稿日:11/10/12 16:26:27 sk0uUkt9O

>>みんな
ありがとう。

プラス要素もマイナス要素も飲み込んで頑張ってみるよ!

(111.86.141.142)
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15 :南無◆m2nIThBwKQ
投稿日:11/10/14 08:47:50 8Z801SkQO

あぁ、追加で質問だ。

キスした時の事なんだが…
話を聞いてたら経緯が掴めた。

・当時、他の男からコクられてはいた。(周知事項)
・付き合うのはその男と心に決めていた。(周知事項)
・が、『その時はまだ』誰とも付き合っているわけではなかったのでキスをした。(発覚事項)
・俺とキスをした翌日からその男との交際がスタートした。(発覚事項)
・これからの事は分からないから、今はあなたと友達でいたい。(発覚事項)
・色々焦りすぎ。だって今は彼氏いるんだよ、私。(周知事項)

これって何なの?
噛ませ犬ですらなくなってるこの体たらく…
諦めはしないけど…
しないけど何なのコレ?
ひょっとして俺あらゆる意味でタロット0の『FOOL』だったのか?



昨日はさすがに会社の上司から心配されて休みをもらったから、今日は診療内科行ってカウンセリング受けてくるよ。
気持ちの整理がついてるはずなのに…あれ?

(111.86.141.140)
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16 :SERNの名無しさん
投稿日:11/10/14 09:57:46 fh19ng3XO

>>15
仮にあなたが彼氏の側だとして彼女がそんなことしてたらどう思う?

答える気がないのに雰囲気でキスしたり、
どうなるか分からないから「今は」友達といったり


断片的な情報だからかなりあなたの方に片寄った考えかもしれないが、
その女性は恐らく「人から好かれている」ことに悦を感じているのでは?


諦める気がない
と断言しているということは、そういう相手でもキープでも良いと言うことなんだろうが

正直そこまでしてその女性に固執する理由が分からん
価値観があなたと合って、より貞淑な女性などごまんといるだろうに。これは禁句か



仕方ないのだろうが、悩みすぎて病気にかかるのは望ましくない
ちょっとその女性のことを忘れて少しだけ遠出してみると良い、この週末に

まあ無理はしなくていい、できる範囲でゆっくり休むと良い

(202.229.176.141)
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17 :SERNの名無しさん
投稿日:11/10/14 11:03:28 uqDY1vQIO

>>16に同意

普通、付き合うって心に決めたなら誰ともキスとかしなくね?
『その時は』とかいう問題じゃないだろ
言葉濁して友達として>>1をキープして、「彼氏いるけど他の男もキープできる私すごいでしょ」感がすごくある

言い方悪いけど、そんな女のことよく好きでいられるな

とりあえずゆっくり休んで頭冷やせよ
キスされて舞い上がってただけだって分かるだろうし

(111.86.142.230)
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18 :南無◆m2nIThBwKQ
投稿日:11/10/14 21:39:36 8Z801SkQO

>>16
いや、ごめん断片どころかそれが全てなので何とも言えぬ、済まん。
ただ、入れ込むのはやっぱりアレかな。
26年もの歳月を無駄に食い潰してきた俺に、
『あなたがタイプです』
なんて言ってきたのは彼女が本当に初めてだったんだ。

それが縛ってる大きな原因だな。
俺に気の無い女性からは『キモい』とか『興味ない』って言われてきたから、傷は深いけどそれは間違いなく治る傷なんだよな。
でもダメなんだ。

惚れて。
コクって。
キスして。
言われて。
フラれて。

思い知った。
傷は浅いけどその言葉には毒が仕込んであったようだ。
解毒するには付き合うしかないっつー厄介な毒だ。

バカだねえ俺も大概。


>>17
その時はまだって話を聞いた時にね。
俺は『じゃあ、キスをしたその日の内に無理矢理にでもセックスしてしまえばまた何か変わっただろうか?』なんてクソつまんねえこと考えたの。

余計こじれるだけだよね。





あぁ、ただいまみんな。
急な展開で済まんが、医者から『要通院』の診断結果を貰ってきた。
初診なのになぜか処方箋を出された。
でも薬は買ってない。
どう見ても解毒薬には見えなかったから。

バカじゃねえの。
行かねえよ俺。
今の俺に必要なのは『要痛飲』じゃね?

大体仕事はやっぱり山積みなんだよ。
俺の代わりは幾らでもいるけど、そも働かなきゃ食ってけねえんだよ。

やるしかねえんだよ。


頑張るよ、色々と。

(111.86.141.135)
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19 :SERNの名無しさん
投稿日:11/10/14 23:01:19 fh19ng3XO

>>18
深呼吸して落ち着いて


医者の言うことは聞いた方が良い
彼らが薬を出すのは、「必要だから」であって、「それが無いと悪化するから」
通院もした方が良い



少なくともこの板を見て書き込みしてる人たちは、あなたを心配している


心の痛みは医者に治せないと思うかもしれないが、確かにそういう場合もある
しかし重ねて言うが、医師の言うことは聞いた方が良い

どうしようもない痛みも、それで良くなることがある
少なくとも現状よりは良くなるはず


通院は開業医なら予定を合わせてくれるところもある、土曜開業してくれるところもある

悪いことは言わない、もう一度、せめてもう一度だけ、落ち着いてゆっくり医者と話し合ってほしい


顔も見えない相手にこういっちゃなんだが、私はそういう女性に壊されて欲しくない


ゆっくりで良いと思う
すぐには痛みも引きはしない
痛みは少しずつ削いでいくしかない、しかも自力は難しい

医師はその方法を教えてくれる相手で、薬は「解毒」でなく「中和」なんだ

少しずつ、ゆっくり、でも確実に痛みを減らしてくれる彼らに、頼ってみるのが今は良いんじゃないか?

(124.146.175.138)
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20 :南無◆m2nIThBwKQ
投稿日:11/10/15 00:52:14 AdSKa4BRO

>>19
うん、ありがと。
まぁ予約も入れられてるし、愚痴をこぼしに行くってありがちでも色々理由つけて行ってみる。

薬もナイシトールの類だと思って飲んでみる。
明日買ってくる。



コブクロの『桜』が頭から離れないのは一過性のものだよな。

三木道三を聞いて寝るわ。
おやすみ

(111.86.141.138)
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21 :SERNの名無しさん
投稿日:11/10/15 14:08:01 M4j+1S0qO

そうそう
タロットの死神は停止・損失・死を表すと同時に、再出発・死からの再生・挫折から立ち直る(逆位置ではあるが)っていう意味があるんだ
スレタイにこれを選んだってことは、主は無意識に『彼女への思いを捨てて再スタートを』っていうのも心のどこかにあるんじゃないかな?
本当に絶望しているなら塔あたりを選ぶ気もするし

主は愚者っていうより吊された男だった気もするな~

(111.86.142.229)
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22 :にゅうのナナシ
投稿日:11/10/16 02:43:09 ByvrmJDFO

価値観の違いなんて誰にでもあるし
結婚しなかっただけマシだと思えばどうとでもなるよ

結婚したら奥さんに実は別に彼氏がいたとか
すごい浮気性で何人もセフレがいるのに比べたら大したことないって思わなきゃ

オレが前に付き合ってた彼女は人妻でオレ以外に彼氏がいて
旦那公認で浮気してた人がいた
結局その彼女とはちょっと付き合っただけでエッチしないで別れたけどね

あまりにも考え方や価値観が違いすぎたから耐えられなかったよ
ちなみに事実を知ったのは初めてのデートの時ね

(202.229.178.146)
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1 :南無◆m2nIThBwKQ
投稿日:11/10/09 13:05:29 boVnHElNO

先日、恋をした。
お相手は同じ中学だった同級生の娘。

コクった。

丁度その頃、同じ娘は他の人からコクられていて、最近その人と付き合い出したそうだ。

何とも後味のスッキリした失恋で終了と相成りたかったが、何を血迷ったか俺はデートに誘った。

といっても普通にサイゼリアで飯を食い、かれこれ10年振りの再会で思い出話に花を咲かせただけなのだが、問題はその後だ。

車の中で何故かそういう雰囲気になってキスをした。

後味…スッキリではなくなった。
その後に何回かメールしたんだが、それをある程度要約すると、

『彼女いないなんてちょっともったいない』
『もうちょっと早く再会したかったね』
『こんなに価値観が合う人だとは思わなかった』
『性格はもちろん、ルックスもタイプだよ』

だそうだ。
俺はひょっとしたらストック人材なのかもしれない。
でもやっぱり好きなのは事実だ。
彼女のことは諦めない。

答えは出てるんだがどうもしっくり来ない。
みんなの意見を聞かせてほしい。
質問には答えられる範囲で答えさせていただきます。

何卒、よろしくお願いします。


ちなみに双方のスペック表記は必須だと思うので参考までに。

相手
名前:Mさん
年齢:南無と同じ
職業:フリーター(元スタイリスト)
性格:天然でB型
体格:細め

俺:
名前:南無さん
年齢:Mさんと同じ
職業:鋼材加工
性格:打算的でAB型
体格:タッパはまずまずでガタイあり。

(111.86.141.137)
3 :お釈迦様
投稿日:11/10/09 15:01:41 gKWTDUvmO

普通に浮気じゃねーか(´・ω・`)
>>1もその娘も最低だな。
普通相手に恋人いたら素直に引くだろ。
てかその気持ちは好きではなくてただヤりたいって事だ!!
好きなら自分の気持ちを殺して相手の幸せを祈るもんだ!!
>>1はただその娘とヤりたいだけなんだよ!!
しかし男なんてみんなそんなもんだ。
ヤりたい欲求には勝てん。
オイラも人妻のセフレはいるしな。
人にはお釈迦様と呼ばれているがなクックック(・ε・)
オマイもオイラと同じ最低の人間だ。
しかしウソを突き通せばお釈迦様と呼ばれるし誰も傷つかない!!
>>1みたいなヤツ好きだぜ♪

(123.108.237.30)
5 :にゅうのナナシ
投稿日:11/10/10 03:49:42 5HSdyo9aO

今の自分と相手の状態ってどうなのかな?

相手に彼氏がいても結婚してないならまだ可能性があるんじゃない?

あとはお互いの気持ち次第だと思う

相手が友達みたいな視点で言ってることなのか
好きになって一緒にいたいと思って言ったことなのかを確認してから自分の気持ちを言った方がケガはしないよ


実はオレも似たような状態になってたりするから応援したい
オレの方が過酷だけどね

(124.146.174.2)
7 :南無◆m2nIThBwKQ
投稿日:11/10/11 09:43:28 I/QhRIwrO

>>5
どうだろ…
あっちと俺の将来のヴィジョンてのが結構似通ってて、結婚願望もあるようだ。

どうしたら良いか分からない。
って言われて何とかこっちに傾けようとはしてるんだけど…

色々はぐらかされてる部分もあるんだよな…
女の子がはぐらかすのってやっぱり脈ナシを意味しとるのかね

(111.86.141.131)
12 :SERNの名無しさん
投稿日:11/10/12 14:54:47 4bEanCX2O

先人が良い言葉を残しているぞ
「 男 は 引 き 際 が 肝 心 」

(121.111.227.67)
15 :南無◆m2nIThBwKQ
投稿日:11/10/14 08:47:50 8Z801SkQO

あぁ、追加で質問だ。

キスした時の事なんだが…
話を聞いてたら経緯が掴めた。

・当時、他の男からコクられてはいた。(周知事項)
・付き合うのはその男と心に決めていた。(周知事項)
・が、『その時はまだ』誰とも付き合っているわけではなかったのでキスをした。(発覚事項)
・俺とキスをした翌日からその男との交際がスタートした。(発覚事項)
・これからの事は分からないから、今はあなたと友達でいたい。(発覚事項)
・色々焦りすぎ。だって今は彼氏いるんだよ、私。(周知事項)

これって何なの?
噛ませ犬ですらなくなってるこの体たらく…
諦めはしないけど…
しないけど何なのコレ?
ひょっとして俺あらゆる意味でタロット0の『FOOL』だったのか?



昨日はさすがに会社の上司から心配されて休みをもらったから、今日は診療内科行ってカウンセリング受けてくるよ。
気持ちの整理がついてるはずなのに…あれ?

(111.86.141.140)
16 :SERNの名無しさん
投稿日:11/10/14 09:57:46 fh19ng3XO

>>15
仮にあなたが彼氏の側だとして彼女がそんなことしてたらどう思う?

答える気がないのに雰囲気でキスしたり、
どうなるか分からないから「今は」友達といったり


断片的な情報だからかなりあなたの方に片寄った考えかもしれないが、
その女性は恐らく「人から好かれている」ことに悦を感じているのでは?


諦める気がない
と断言しているということは、そういう相手でもキープでも良いと言うことなんだろうが

正直そこまでしてその女性に固執する理由が分からん
価値観があなたと合って、より貞淑な女性などごまんといるだろうに。これは禁句か



仕方ないのだろうが、悩みすぎて病気にかかるのは望ましくない
ちょっとその女性のことを忘れて少しだけ遠出してみると良い、この週末に

まあ無理はしなくていい、できる範囲でゆっくり休むと良い

(202.229.176.141)
17 :SERNの名無しさん
投稿日:11/10/14 11:03:28 uqDY1vQIO

>>16に同意

普通、付き合うって心に決めたなら誰ともキスとかしなくね?
『その時は』とかいう問題じゃないだろ
言葉濁して友達として>>1をキープして、「彼氏いるけど他の男もキープできる私すごいでしょ」感がすごくある

言い方悪いけど、そんな女のことよく好きでいられるな

とりあえずゆっくり休んで頭冷やせよ
キスされて舞い上がってただけだって分かるだろうし

(111.86.142.230)
18 :南無◆m2nIThBwKQ
投稿日:11/10/14 21:39:36 8Z801SkQO

>>16
いや、ごめん断片どころかそれが全てなので何とも言えぬ、済まん。
ただ、入れ込むのはやっぱりアレかな。
26年もの歳月を無駄に食い潰してきた俺に、
『あなたがタイプです』
なんて言ってきたのは彼女が本当に初めてだったんだ。

それが縛ってる大きな原因だな。
俺に気の無い女性からは『キモい』とか『興味ない』って言われてきたから、傷は深いけどそれは間違いなく治る傷なんだよな。
でもダメなんだ。

惚れて。
コクって。
キスして。
言われて。
フラれて。

思い知った。
傷は浅いけどその言葉には毒が仕込んであったようだ。
解毒するには付き合うしかないっつー厄介な毒だ。

バカだねえ俺も大概。


>>17
その時はまだって話を聞いた時にね。
俺は『じゃあ、キスをしたその日の内に無理矢理にでもセックスしてしまえばまた何か変わっただろうか?』なんてクソつまんねえこと考えたの。

余計こじれるだけだよね。





あぁ、ただいまみんな。
急な展開で済まんが、医者から『要通院』の診断結果を貰ってきた。
初診なのになぜか処方箋を出された。
でも薬は買ってない。
どう見ても解毒薬には見えなかったから。

バカじゃねえの。
行かねえよ俺。
今の俺に必要なのは『要痛飲』じゃね?

大体仕事はやっぱり山積みなんだよ。
俺の代わりは幾らでもいるけど、そも働かなきゃ食ってけねえんだよ。

やるしかねえんだよ。


頑張るよ、色々と。

(111.86.141.135)
19 :SERNの名無しさん
投稿日:11/10/14 23:01:19 fh19ng3XO

>>18
深呼吸して落ち着いて


医者の言うことは聞いた方が良い
彼らが薬を出すのは、「必要だから」であって、「それが無いと悪化するから」
通院もした方が良い



少なくともこの板を見て書き込みしてる人たちは、あなたを心配している


心の痛みは医者に治せないと思うかもしれないが、確かにそういう場合もある
しかし重ねて言うが、医師の言うことは聞いた方が良い

どうしようもない痛みも、それで良くなることがある
少なくとも現状よりは良くなるはず


通院は開業医なら予定を合わせてくれるところもある、土曜開業してくれるところもある

悪いことは言わない、もう一度、せめてもう一度だけ、落ち着いてゆっくり医者と話し合ってほしい


顔も見えない相手にこういっちゃなんだが、私はそういう女性に壊されて欲しくない


ゆっくりで良いと思う
すぐには痛みも引きはしない
痛みは少しずつ削いでいくしかない、しかも自力は難しい

医師はその方法を教えてくれる相手で、薬は「解毒」でなく「中和」なんだ

少しずつ、ゆっくり、でも確実に痛みを減らしてくれる彼らに、頼ってみるのが今は良いんじゃないか?

(124.146.175.138)